За неделю до Нового года Владимир Путин ответил на вопросы телезрителей в прямом эфире на телеканалах ОРТ и РТР, по телефону и в Интернете. Один из главных вопросов, остро беспокоящих россиян, - это вопрос о том, как в стране идет жилищная реформа и когда начнет давать результаты. Президент сказал, что она практически еще не начиналась.
А вот что говорит заместитель главы администрации Хабаровска Иван Крейс, курирующий в мэрии жилищно-коммунальный сектор:
- Мы в городской администрации располагаем всегда достоверной информацией о положении дел в муниципальном хозяйстве всех административных центров России. Где-то в чем-то лучше, чем у нас, а в чем-то мы впереди других. А в общем, у всех одни и те же беды. Сегодня, по существу, делаются только подходы к реформе, как делу практическому и того масштаба, как она задумывалась изначально.
- Иван Александрович, если мерить старыми мерками, то на эти «подходы» ушла уже целая «сталинская пятилетка». Давайте вспомним. Указ № 425 «О реформе жилищно-коммунального хозяйства в Российской Федерации» Борис Ельцин подписал 28 апреля 1997 года. Тогда планировалось многое. Например, намечалось к 2000 году «завершить перевод ЖКХ на самофинансирование и безубыточный режим функционирования». Все это оказалось блефом. И в то же время реальностью остается то, что с начала 2003 года на все сто процентов мы будем оплачивать жилищно-коммунальные услуги, а получать прежний суррогат этих услуг.
- Да, по составленному тогда графику, названному «федеральным стандартом», к 2003 году основная часть реформы должна быть выполненной, и население должно погашать в полном объеме все затраты в ЖКХ. Но до намеченного еще далеко. Почему? В реформировании жилкомхоза должны активно участвовать все - и государство, и муниципалитеты, и население. Но государство по сути дела от этого устранилось, население проявляет вялую активность, и муниципальные власти остались в одиночестве. И все же в Хабаровске с невероятными трудностями, но все же кое-что сделано. Например, мы создали те структуры, без которых дальнейшее продвижение реформ просто невозможно. До недавнего времени муниципальный жилищный фонд обслуживали жилтресты с их многочисленными ЖЭУ. Эта система, как устаревшая, была ликвидирована. В Хабаровске было создано семь унитарных предприятий «Служба заказчика по жилищно-коммунальным услугам». Это управляющие организации. А обслуживание жилищного фонда теперь осуществляют подрядные организации, где есть и муниципальные, и частные предприятия, и общества с ограниченной ответственностью. Большие надежды мы возлагаем на товарищества собственников жилья (ТСЖ). Эта форма позволяет решать многие проблемы жилищно-коммунальных услуг. Правда, в Хабаровске ТСЖ сегодня немного - всего четырнадцать.
- Трудно разделить ваш оптимизм относительно новой структуры - ТСЖ. В результате возникновения в городе «служб заказчика» бюрократический аппарат ЖКХ «распух» на 120 дополнительных работников, усевшихся за приставные столики в бывших жилтрестах. Их надо содержать, а это дополнительные расходы. А самое главное - службы эти оказались анемичными, поскольку денежные потоки от сборов квартплат идут мимо них. По сути дела они живут на подачки от городского бюджета. А там тоже не густо. Созданные вместо ЖЭУ участки по содержанию и ремонту жилищного фонда на положение вещей тоже никакого влияния не оказали, поскольку зависят от слабосильной службы заказчика. Больше месяца дом, в котором живу, был окутан паром: прорвало трубу сначала в одной, потом во второй квартире. Горячая вода пошла на сброс - в подвал. И лишь невероятными усилиями удалось заставить произвести сварочные работы. И таких примеров можно привести множество.
- Думаю, что положение не такое уж аховое, как вы его показали, хотя многое здесь нужно признать справедливым. Но вот ведь какой парадокс: в проведении реформы ЖКХ главное вовсе не в деньгах, которых нет у основной части квартировладельцев. Вернее, не только в них. Нам страшно не хватает инициативы, смелости, настойчивости и, если хотите, сплоченности в благоустройстве самих же себя. Мы в наших многоквартирных домах живем очень разобщенно, недружно. Мы сами до безобразия запустили свои дома. Мы считаем зазорным для себя хотя бы веником подмести на лестницах и этажных площадках. Хотя, надо признать, роковую и дезорганизующую роль здесь сыграла жилищная политика государства. Ведь мы, жители города, даже приватизировав квартиру, полноправными хозяевами жилья не являемся. Возьмите отдельный дом. Наружные стены его, крыша, фундамент - это муниципальное владение. А квартира - владение индивидуальное. Нелепость, как говорил Чехов, «сапоги всмятку». Ничего подобного во всем мире нет. У жилищного фонда у нас никогда настоящего хозяина не было. Его владельцами были государство, местные Советы, ведомства. Владельцами, но не хозяевами. И вот теперь реформы не идут потому, что государство их провозгласило, а экономических условий для этого не создало.
Сегодня ключевая идея правительства чисто фискальная: опережающее повышение тарифов. Председатель Госстроя, он же руководитель комиссии по реформе ЖКХ Шамузафаров недавно признался, что «социально-экономическая ситуация в стране не позволила завершить переход к покрытию стоимости жилищно-коммунальных услуг за счет средств потребителей, включая население». И все же он предлагает ускорить переход к стопроцентной оплате жилья. Но это же нас, руководителей городских администраций, ставит в чрезвычайно сложное положение. Перед нами ставится заведомо невыполнимая задача. Ни сегодня, ни завтра квартировладельцы не в состоянии будут полностью погашать расходы на ЖКУ. Но и дальше терпеть нынешнее положение невозможно. Руководители государства явно запутались в проблемах жилкомхоза. Напридумывали множество различных льгот, узаконенных неплатежей, но сами устранились от финансового обеспечения. Например, установили льготы по ЖКУ судьям, прокурорам, милиционерам и т.д. Но это же государственные служащие, государство о них должно заботиться. Но нет, это переложили на городской бюджет. Одни субсидии, которые должен компенсировать, но практически не компенсирует госбюджет, исчисляются многими миллионами рублей. Силовые ведомства, службы третьей власти требуют у нас квартиры. Мы не должны их обеспечивать жильем. Однако вынуждены это делать. Я считаю, что переход к полной оплате жилья необходим. И как можно скорее, потому что жилищная отрасль в катастрофическом состоянии. Но для этого нужно дать людям не сомнительные субсидии и компенсации, а достойную зарплату и пенсию, чтобы сейчас не ломать голову над процентами от семейного бюджета, уходящими на оплату жилья, чтобы в конце концов перестать обманывать друг друга.
- Но, Иван Александрович, нам говорят, мол, чем выше плата за жилье, тем якобы больше люди будут заботиться о том, чтобы проверить, на что расходуются их деньги. Но если сегодня даже депутаты Госдумы и местных законодательных органов не могут толком выяснить, куда исчезают «жилищно-коммунальные» деньги, как это сделают простые граждане?
- От обмана и произвола в этом деле людей может спасти повсеместное создание товариществ собственников жилья. Глубоко убежден в этом. Тогда и деньги жильцов на сторону не утекут, и ремонт вовремя будет сделан. Кто этим займется - госпредприятие, кооператив, частник - это уж будет определять само товарищество. Но здесь тоже нужна реформа. Потому что Регистрационная палата вокруг создания ТСЖ развела такую бюрократию, что ноги по самые колени сотрешь, пока все инстанции пройдешь и всюду заплатишь. Порой создается впечатление, что в России действуют какие-то темные силы, которые стараются загубить любое благое для народа дело.
- Надо, Иван Александрович, поговорить и о том, что вам особого удовольствия не доставит. За это вы получили выговор, возбуждено уголовное дело. Но этот случай характеризует положение в жилищно-коммунальной сфере и показывает, на какой «базе» проводится реформа.
- Конечно, это ЧП на Большой-Вяземской. В конце ноября ко мне обратились из службы заказчика города с просьбой дать разрешение на врезку отвода от магистральной теплотрассы до пристройки к школе-интернату. Я рассчитывал, что тот, кто будет делать врезку, постарается сделать это быстро. Но монтажники не торопились и даже не работали в ближайшую субботу. А на следующий день грянули морозы. Время было упущено. Теплоэнергетики, оказалось, даже не знали особенности участка проходящей здесь трассы. Я виноват в том, что доверился людям не очень ответственным, не проверил, готовы ли их предприятия к авральной работе. Ну а по поводу наказаний... К выговорам мне не привыкать. И любую иную ответственность готов принять по справедливости.
Подготовил Леонид ГАПИЧ.
Количество показов: 506