13 мая полномочному представительству президента РФ в ДВФО исполняется пять лет. Впрочем, первый юбилей, как заметил полпред Константин Пуликовский, может оказаться и… последним.

Об этом и о многом другом накануне юбилейной даты он рассказал за «круглым столом», где собрались журналисты шести СМИ: «Тихоокеанской звезды», «Российской газеты», РИА «Интерфакс», «АиФ-Дальинформ», ГТРК «Дальневосточная» и журнала «Дальневосточный капитал».

…На встречу с журналистами Константин Борисович пришел с заранее заготовленными тезисами. Однако воспользоваться ими ему так и не пришлось. Разговор получился совсем не парадный. Зато откровенный.

- Константин Борисович! Теперь, когда можно окинуть взглядом пять лет работы полпредства, скажите честно: были такие случаи, когда хотелось стукнуть кулаком по столу, плюнуть на все, закурить, наконец?

- Событий было очень много. Но самым трудным был, конечно, первый год работы. Мы не просто начинали все «с нуля». Надо было еще и узнать, понять Дальний Восток. И даже когда я начал формировать аппарат полпредства из грамотных, казалось бы, специалистов, то обнаружил, что среди них практически нет никого, кто хорошо знал бы Дальний Восток в целом.

Кто-то хорошо знал проблемы Хабаровского края и Приморья, но плохо представлял, чем живет, например, Чукотка. Многому пришлось учиться, а ведь приступать к работе надо было немедленно. Мы начали работу со знакомства с северными территориями, и это казалось логичнее всего: именно здесь надо было скорее решать вопросы подготовки к зиме. В общем, до Приморского края я добрался только к октябрю, не успел вовремя вникнуть в его проблемы, а там разразился топливно-энергетический кризис. Это была просто катастрофа! А я не знал даже людей, на которых в этой ситуации можно опереться…

Вы, конечно, помните, что институт полпредства очень неоднозначно был воспринят практически на всех территориях. Много было разговоров о том, что полпредства - это «неконституционные» структуры. Я же всегда по этому поводу думаю так: институт полпредства - это не структура административного устройства, это часть общей системы управления. Так нынешнему президенту России удобнее управлять страной, и это его право. У президента Ельцина, если помните, полпред сидел в каждом субъекте Федерации, а не в «округах» - так ему было удобнее. А придет следующий президент - ему, может быть, будет удобнее вообще распустить все полпредства.

А если вернуться к вашему вопросу об основных трудностях, то главная - одна. Полпредству приходится связывать две трудносвязуемые функции. С одной стороны, проводить интересы Центра здесь, на местах. Но с другой - «лоббировать» интересы Дальнего Востока там, в Москве. И поверьте, за это к нам, полпредам, в Центре тоже относятся недружелюбно.

- В связи с чем и следующий вопрос. Многие инициативы Центра вызывают ощущение, что в стране отсутствует «дальневосточная» политика. Что в правительстве сидят люди, которые не хотят понимать, что именно дальневосточной своей частью Россия входит в Азиатско-Тихоокеанский регион, и если мы говорим об интеграции в АТР, то нужно и содействовать этому процессу…

- Нет, понимание того, что Дальний Восток - это российское окно в АТР, есть. Другое дело, что порой это понимание так и остается добрыми словами и «декларациями о намерениях». И когда дело доходит до конкретики - финансирования программ, объектов - все это приходится в Москве «лоббировать», проталкивать. Но дело в том, что не только у Дальнего Востока, но и у других территорий есть свои интересы. Наверное, кто-то умеет «пробивать» свои интересы более грамотно, чем мы здесь пока. Я никогда не высказываю претензий к федеральному центру. Наверное, что-то у нас не получается.

- Грядущее объединение Камчатской области и Корякского автономного округа породили вопросы: что это - дань моде или экономическая необходимость? Не планируется ли и дальше «объединять» территории - например, Хабаровский край и Еврейскую автономную область?

- Это, конечно, не дань моде. Представьте себе: в Корякском автономном округе проживает всего 26 тысяч человек. Это, если собрать всех вместе, даже не крупный город. Почему же дошло в Корякии все до такого страшного кризиса? Почему это небольшое количество людей было так трудно накормить, сделать им тепло? Особенно, если вспомнить, какие там богатые биологические ресурсы?

А я вам скажу: из 26 тысяч человек в Корякии сегодня 12 тысяч (!) чиновников разного уровня: федерального, регионального, муниципального… С хорошими, между прочим, зарплатами - до 100 тысяч рублей в месяц у иных. И еще там, в Корякии, 6 тысяч пенсионеров. Вот и получается, что оставшиеся восемь тысяч трудоспособных человек пытаются прокормить 18 тысяч, которые ничего не создают, а все проедают.

Конечно, это ненормальная ситуация. При объединении регионов «уйдет» половина чиновников. Людям надо создать условия к нормальной жизни. И чтобы у нас как можно меньше командиров было! Что же касается вопроса об объединении Хабаровского края с ЕАО - то я лично не вижу в этом необходимости. Оба этих субъекта нормально развиваются. Ну разве что если сами люди захотят…

А вообще, я бы, условно говоря, поделил Дальний Восток пополам. Есть север и есть юг. У них совершенно разные проблемы и даже разная организация экономики. Я, даже когда еду в командировку на север, совершенно отбрасываю привившиеся здесь формы и методы работы.

- Вот и губернатор Чукотки Роман Абрамович показал, как на севере можно «отбросить» привившиеся формы работы. Вы не задаете, порой, себе вопрос: что будет с Чукоткой без Абрамовича и без его средств?

- А ничего не будет. Там не деньги Абрамовича работают, там работают предприятия Абрамовича - дочерние предприятия «Сибнефти». Но Абрамович, кстати, действительно очень нетривиально разрешил проблему пополнения муниципальных бюджетов. И все наши территории сейчас изучают этот опыт. Взять хоть «дочку» «Сибнефти» - «Омский бекон». Находится в Омске, там - рабочие места, решается проблема занятости… А зарегистрировано оно в Анадыре, и налоги местные тоже отчисляет в бюджет Анадыря. Это же выход! Вот у нас в крае сегодня едва ли не все крупные предприятия зарегистрированы в городе Хабаровске. А мы задаем вопрос: почему не в Чегдомыне? Не в поселке им. Полины Осипенко? Если у какого-нибудь муниципального образования в бюджете нет средств - значит, надо выводить туда офисы ликвидных предприятий! Так, как это сделал Абрамович. Это пусть несколько искусственный, но пример формирования бюджета.

- А вы не опасаетесь, что такая практика, если ее действительно применять повсеместно, породит войну муниципалитетов за «офисы»?

- Я думаю, что этого не произойдет. Ведь все люди хотят жить достойно.

- В последние полгода тема пограничного размежевания стала особенно болезненной для дальневосточников. В связи с чем хочется узнать: как планируется провести демаркационную линию на Большом Уссурийском острове? Каковы планы президента в свете предстоящего визита в Токио?

- Как будет проведена линия российско-китайской границы по Большому Уссурийскому острову - я вам сказать не могу. И никто сейчас не сможет. Там по каждому метру будут вести сложную работу две комиссии: российская и китайская. Так что можно сегодня только прогнозы строить, а я - не то должностное лицо, которое может строить подобного рода прогнозы. Одно могу сказать: сегодня наши пограничники несут свою службу там же, где и несли раньше. Что же касается визита президента России в Токио, то там все гораздо сложнее. Вопрос о Курильских островах постоянно обсуждается президентом России Владимиром Путиным и премьер-министром Японии Дзюнъитиро Коидзуми.

Сейчас, когда господин Коидзуми приехал в Москву на празднование 60-летия Победы в Великой Отечественной войне, я уверен, что тема Курил обсуждалась в ходе этого визита. Если же решения проблемы так и не будет найдено в ходе предварительного обсуждения, то я не исключаю, что визит Владимира Путина в Токио может и не состояться. Просто так кататься можно только в отпуск.

Что же касается моего личного мнения по этому вопросу - я не думаю, что кто-то может вот так взять и отдать территорию. Она же не пустая. Там, помимо прочего, еще и довольно крупный бизнес. А частная собственность в правовом государстве должна быть неприкосновенна - я думаю, это и мировое сообщество должно понять.

- Недавно завершился длительный судебный процесс над двумя чиновниками федерального уровня. Дело «Севрина - Крупецкого» вызвало не только большой общественный резонанс, но и вопрос: как противостоять разрастанию коррупции в чиновничьей среде?

- Через «сито» назначения чиновников. Причем это касается назначения не только федеральных, но и региональных чиновников. Сейчас, когда кандидатуры губернаторов представляются президенту России полпредами, стало с этим даже проще. Дело в том, что каждый кандидат в губернаторы должен представить нам так же и список из двенадцати-пятнадцати человек, которые, в случае утверждения его губернатором, составят «костяк» его команды. И кандидатуры этих людей мы рассматриваем вместе с его кандидатурой. Конечно, эта работа проводится совместно с прокуратурой, правоохранительными органами. Так что если в результате такой проверки нам станет известно, что за человеком тянется шлейф «черных» дел - конечно, его никто не станет назначать на ответственный пост.

- В полпредство обращаются люди с самыми разными проблемами. И за пять лет вы, наверное, уже можете сказать, какая самая больная тема для жителей Дальнего Востока?

- Я бы сказал, что половина обращений касается произвола правоохранительных органов и неправомерных судебных решений. Проблема действительно стоит очень остро. Но повлиять на действия сотрудников правоохранительных органов сложно. На судебную систему еще сложнее. А если хоть один раз попробуешь это сделать, то после этого все разговоры о независимом следствии и суде вообще будут блефом.

Что же касается остальных проблем, которые волнуют дальневосточников, то ясно, что крыши полпредство не латает. Но если мы видим, что идет очень много жалоб об одном и том же с одной территории, то решаем проблему беседами с руководителем этой территории. Многое сдвинулось с места. И знаете, оглядываясь на то, что было сделано за пять лет, я все-таки испытываю чувство удовлетворения. Но главное - я узнал и полюбил Дальний Восток.

Записала Ольга НОВАК.